جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين


اليوم هو السبت نوفمبر 22, 2014 5:04 pm





إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 8 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة 1, 2  التالي
الكاتب رسالة
 عنوان المشاركة: القبر الرومانى المعرفةالمكونات والمراحل ؟؟؟
مشاركةمرسل: الجمعة يونيو 03, 2011 12:26 am 
صورة العضو الشخصية
غير متصل

اشترك في: الاثنين مايو 23, 2011 12:32 am
مشاركات: 499
  1. اخواني جميعا



بمناسبة هذا الشهر الفضيل



نفتح امرا من الامور المعينة على معرفة نوع من انواع الدفائن المنتشرة



وهو القبور الرومانية خاصة



لن ندخل في التعريف والتفصيل



والمقارنة والصراع الكبير



بل سننطلق في مقاربة علمية _ميدانية_لوجستية



اعتمادا على تجاربنا في التعامل مع دفين القبور الرومانية



كيف تعرف القبر الروماني؟؟؟



تتم المعرفة من خلال امور عدة



_الموقع ويكون ربوةاو منحدرابعيدا عن مسيل الماء ومستقره



اومكانا مشرفا على مكان عيش الميت كضيعته او قصره



ويكون القبر ضمن قبور جماعية او مجتمعة في مقبرة



وتمثل اخر مراحل القبر الجنائزي الروماني منذ اواخر القرن الاول الميلادي



_مكونات الموقع



اهم المكونات الحجارة



فالقبور الرومانية غير الضرائحية تكون حجارتها مجتمعة غير مبنية



اما على شكل رجم او مرصفة بدقة او مستطيلة ضخمة وعليك اخي التثبت في طريقة الترصيف حيث يكون التدوير الحجري من ناحية شروق الشمس مباشرة



النصب



وهواما بسيط على شكل عمود لايرتفع اكثر من 20سم



اولوح مرسوم ومنقوش ومكتوب



واهم ما فيه الحروف الثلاثةmds



وهي اعتراف بسلطان الالهة الحامية في شكل مجمعها المقدس



ومتى وجدت ذلك فاعلم انك مازلت مع الروم الوثنيين



ولابد ان يوجد الدفين ما لم يسلب القبر كنزه قبلك



وفيه اسم الميت ورتبته وحرفته ومنزلته فان كان وضيعا لم تجد الاشادة



واخر النصب تاريخ الدفن حسب التقويم الامبراطوري الروماني



الاتجاه



وهو الامر المعروف في القبر الخارجي



اي في غير المغر والغرف والاماكن المغلقة



فالقبر الخارجي او ما يسميه البعض الشمسي



يكون متوازيا عكسيا مع القبر الاسلامي



فراس الميت الروماني يكون بحيث لو اشرقت عليه الشمس لاحاطته جميعا



ورجلاه تكونان مغربها تماما



اللهم ان كان مغضوبا عليه جدا او ممثلا به



او مشؤوما على اهله ومجتمعه



ولهم في ذلك عقائد لامجال لها هنا



الطبقات النموذجية للقبر الروماني



اخواني الامر قائم على معرفة الباحث بعقيدة الدفن الرومانية



وما يعنينا هنا القبور الشمسية



ذلك ان الموت عندهم



انتقال الى حياة اخرى لها مراحلها ومراتبها



والرومان كالاغريق يعتقدون بالحياة الابدية السعيدة او الجحيم



وتعدد الالهة



دليل على اعتقادهم العميق بسلطانها على الحياة الدنيوية والاخروية



1/ الاختيار=



يتم الاختيار بناء على منزلة الميت ومرتبته وصلة المكان المدفن بحياة الميت



ولذا فان المكان يصبح مقدسا



حالما يدفن فغيه صاحبه



وتمثل الربى



والجبال غير العالية جدا



والمراقب الحجرية



وما تحت الحصون والقلاع



اماكنا مفضلة للدفن العادي الروماني



2/ الطبقات



ان القبر الروماني الشمسي



غير عميق ابدا



فاقصى ما يصل اليه الدفن



2.20م



الا في حالات قليلة



غايتها الايهام



او التعمية



او التحصين



او ابعاد الشبهة المدفنية



وعلى هذا فاغلب القبور الشمسية الرومانية لا تتعدى 1.50م



وهي مسافة مغرية جدا بالسرقة والسلب عند لصوص القبور الرومان وفيما يلي من العصور



فالحق ان اغلب القبور الظاهرة انتهبت في العصر المسيحي



من القرن الثالث الى القرن السادس للميلاد



الطبقة الاولى الخارجية



وهي احجار مرصفة



وتكون قوية



واحيانا تكون منحوتة ولكنها رجم في غير بناء



وتكون مشدودة الى تراب سميك



واتجاه القبر ناحية الشمس



ويعرف بالطول والعرض



ولايخفى القبر الروماني عن خبراء الدفين



الطبقة الثانية



هي طبقة شديدة لانها تمتد احيانا الى 70 سم



وتكون مخلوطة بحجر متوسط



مع تراب لين



وهو ما يتعب الحفار جدا



الطبقة الثالثة



وهي طبقة موهمة جدا



قد تجعل الكثيرين يعتقدون انهم اخطاوا مكان الحفر



لانها تربة سميكة جدا ومتلاحمة



وكانها طبيعية



المرحلة الثالثة



وهي مرحلة التربة السميكة



وقد تكون حمراء او بيضاء



والخبير يعرف انها طبقة من الطبقات بعدة امور



منها



وجود الفخار وهو هام وهام جدا



فمتى وجدته في هذه التربة السميكة فعض على القبر بالنواجذ



ولذا عليك اخي التركيز الشديد



ومنها الفحم وهو قليل ولكنه هام



ومنها قطع الجبس الصغيرة



ومنها بعض الحجارة المدورة



ومنها الفجوات الصغيرة



فهذه الطبقة الثالثة في القبر



الطبقة الرابعة



حالما تنهي اخي الطبقة الثالثة سترجع الارض هشة جدا بيضاء



وستجد فيها حجارة اكبر من حجارة الطبقة الاولى



ولكنها اقل واكبر



وقد يتطلب اخراجها جهدا



وعند هذه الطبقة تبدئ اصوات الفراغ الاكبر تسمع



وفيها تجد المبشرات



واهمها على الاطلاق



جرة مكسورة مقلوبة عادة



ولذا قال الباخثون الفرنسيون المهرة



si on trouve une poeterie casse on est pret a un tresor romain



اذا وجدنا جرة مكسورة فنحن نفترب من كنز روماني



وسنواصل المراحل الاخيرة اخواني الكرام



اخواني الكرام سنتعتمد



بعض الاعمال الاركيولوجية لباحثين فرنسيين



وهم اكثر المهتمين



بالقبور الشمسية الرومانية



حتى اصبحت اختصاصهم



ولقد اخترنا بعناية بعض الصور



والمراحل التي قاربناها في عملنا هذا




واليكم الصورة النموذجية للقبور ومراحلها في هذا العمل



وشكرا لكم ولنا مواصلة وتعليق



صورةصورةصورة



صورة



حجارة القبر الروماني



الحجارة في القبر الروماني



درجات وانواع



الحجارة التثبيتية



وتكون في اعلى القبر اما في شكل منحوت متقن



واما على شكل مبعثر بفعل الزمن



ولكن بعضها متقارب جدا ويمكن للخبير معرفته من اتجاه القبر



ومن حوافه وامتداده



ومن اختلافه عن حجارة المكان احيانا ويدرك ذلك عبر اختلاف اللون



ووجوده في منطقة غير حجرية وبشكل محدود في امكنة متوازية لتمييز القبور



الحجارة المخلوطة=



وتختلط بالتراب على عمق جدا وتختلط بالفخار



واهم ما يميز هذا النوع من الحجارة انه صغير ومدور وابيض اللون



قد تستغرقه اليد الواحدة



ويكمن ان يكون به اثر الكسر اذا ارادوا ان يكسروا حجر كبيرا لخلطه مع التراب



الحجارة الكبيرة=



وهي منفردة وتوجد على عمق اكبر



وهي اكبر من الحجارة السابقة



وقد تكون كبيرة بحيث لا يخرجها الا رجلان



وعادة ما تكون مع تربة اسهل



حجارة الحفظ=



وهي كما تظهر في الصورة تكون على مقربة من اللحد الفوقي جبسيا كان او حجريا مسطحاوتكون مرتبة ومتناسقة



حجارة السطحة=



وتكون مربعة وغير سميكة جدا



ومحكمة الغلق وقد تكون ملحومة بجبس



او بفخار او برماد او فحم



حجارة الترصيف=



وتشد الجرار او المحتويات الجنائزية وتثبتها في مكانها



ملاحظة===



هذه الحجارة قد لاتوجد في كل القبور كلها بهذا النموذج الذي ذكرنا



ولكن لابد من الحجارة في القبر العادي المعروف او قبل المدافن السردابية وغيرها



واليكم نموذجا عن الحجارة في القبور



صورة



من اهم اقسام البحث في القبر الروماني



ويمكن حصرها في=



+جرة الدفين وتكون قرب راس الميت مباشرة على يمينه



+جرة الماء وهي الطويلة جدا والقريبة من السطح



+جرار التموين وهي اما متوازية نزولا او مكسة قرب الميت وتحت رجليه



+جرار الخمر وتكون مطينة ومحفوظة+



+جرار الحفظ وهي فخار وشقاف مكسرة منهجيا لحماية السطحة



+جرة العلامة وتكون على50سم تقريبا من الميت ودفينه



+المدامع وهي ثمينة جدا وتكون قرب الميت بحجم الاصبع



وهذه الجرار نوجد على قدر قيمة الميت وعادات بلاده



وشكرا




منقول للفائده
أعلى
  يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  

 عنوان المشاركة: رد: القبر الرومانى المعرفةالمكونات والمراحل ؟؟؟
مشاركةمرسل: السبت أكتوبر 15, 2011 3:02 am 
أثرى جديد
صورة العضو الشخصية
غير متصل

اشترك في: السبت أكتوبر 15, 2011 2:32 am
مشاركات: 19
مشكور..........
أعلى
  يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: رد: القبر الرومانى المعرفةالمكونات والمراحل ؟؟؟
مشاركةمرسل: الأحد إبريل 15, 2012 9:54 pm 
أثرى جديد
صورة العضو الشخصية
غير متصل

اشترك في: الأحد إبريل 15, 2012 8:31 pm
مشاركات: 1
مشكور على المعلومات اللامعه جدا
أعلى
  يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: رد: القبر الرومانى المعرفةالمكونات والمراحل ؟؟؟
مشاركةمرسل: الأحد فبراير 17, 2013 1:10 pm 
أثرى جديد
صورة العضو الشخصية
غير متصل

اشترك في: الثلاثاء فبراير 12, 2013 7:19 am
مشاركات: 20
مكان: cairo
القبور الرومانى لا تحوى الكثير من الكنوز وهى فعلا قريبة من الارض ومعظم محتويتها اوانى فخارية 1 او 2 وبعض الاحجار الكريمة ( الخرز) وكانت تدفن النساء ومعهم مايرتدونه من ذهب فقط وهذا صور لما وجد ببعض قبور الرومان (ربما هم فقراء الرومان)


المرفقات:
Photo0099.jpg
Photo0099.jpg [ 14.52 KiB | شوهد 4014 مرات ]
Photo0078.jpg
Photo0078.jpg [ 15.84 KiB | شوهد 4018 مرات ]
Photo0079.jpg
Photo0079.jpg [ 15.48 KiB | شوهد 4003 مرات ]
Photo0104.jpg
Photo0104.jpg [ 15.42 KiB | شوهد 4010 مرات ]
أعلى
  يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: رد: القبر الرومانى المعرفةالمكونات والمراحل ؟؟؟
مشاركةمرسل: الأحد فبراير 17, 2013 1:14 pm 
أثرى جديد
صورة العضو الشخصية
غير متصل

اشترك في: الثلاثاء فبراير 12, 2013 7:19 am
مشاركات: 20
مكان: cairo
وهذه وجدت مفرطة وهى من الجرانيت الاحمر ونوع اخر من الحجار لا اعلمه وكان معه بعض الحجار الصوان كروية الشكل


المرفقات:
Photo0109.jpg
Photo0109.jpg [ 15.1 KiB | شوهد 3948 مرات ]
Photo0108.jpg
Photo0108.jpg [ 18.84 KiB | شوهد 3950 مرات ]
أعلى
  يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: رد: القبر الرومانى المعرفةالمكونات والمراحل ؟؟؟
مشاركةمرسل: الأحد فبراير 17, 2013 1:16 pm 
أثرى جديد
صورة العضو الشخصية
غير متصل

اشترك في: الثلاثاء فبراير 12, 2013 7:19 am
مشاركات: 20
مكان: cairo
البعض يعتبرها اشياء ليست لها قيمة لكنها تدل على ثقافة شعوب برعو فى فن صياغة الحجار الكريمة
أعلى
  يشاهد الملف الشخصي  
رد مع اقتباس  
 عنوان المشاركة: رد: القبر الرومانى المعرفةالمكونات والمراحل ؟؟؟
مشاركةمرسل: الثلاثاء مارس 12, 2013 3:46 pm 
هل ورد دفن حصان مع ميت في القبور الرومانيه
أعلى
   
رد مع اقتباس  
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  
إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 8 مشاركة ]  الانتقال إلى صفحة 1, 2  التالي

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين


الموجودون الآن

المستخدمون المتصفحون لهذا المنتدى: لا يوجد أعضاء مسجلين متصلين و 0 زائر/زوار


تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

البحث عن:
الانتقال الى: